#33 – "Warum der ROI von KI mehr ist als eine Kennzahl"

00:00:06:

00:00:19: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres Podcasts Debug the Future.

00:00:23: Mein Name ist Andreas Odenkirchen, und Frauke isst auch wieder heute mit dabei!

00:00:27: Frauke wie geht's dir?

00:00:28: Wunderbar.

00:00:29: Wir haben ja jetzt den Sommer eingeleitet, die Sonne kommt wieder und ich glaube wir hatten in den letzten Folgen spannende Gäste und kommen heute auch wieder zu einem ganz besonderen Thema.

00:00:41: Und zwar geht es wieder um KI aber KI in verschiedenen Dimensionen.

00:00:45: einmal KI Relevanz für Finanzfunktion, agentische KI was bedeutet das dafür?

00:00:50: Aber auch vor allem wie sieht das aus im Kontext eines Technologieunternehmens?

00:00:54: also viele spannende Aspekte das heißt es quasi nicht besser gehen.

00:00:59: Ja und bevor wir in die heutige Folge einsteigen nochmal kurz der Rückblick, wir hatten ja in der letzten Folge mit Benedikt Schreik dem CTO der Stadt Wien gesprochen.

00:01:07: da ging es um die Digitalisierung der Verwaltung und welche Rolle dort auch KI-Agenten spielen und in Zukunft natürlich noch viel stärker spielen werden.

00:01:14: Es kam aber auch das Thema digitale Souveränität zur Sprache, was natürlich für die öffentliche Hand gerade ein extrem wichtiges Thema ist.

00:01:19: Auch viel diskutiert wird und ich fand es ganz schön seine Einschätzung zu sagen.

00:01:23: naja wir müssen halt auch selber erstmal digital fit werden um dann auch wirklich auf Augenhöhe mit den Software Anbietern zu sprechen Dann noch die richtigen Fragen stellen zu können Und dann natürlich auch vertragliche Dinge zu vereinbaren.

00:01:33: Aber sozusagen erst mal selber auch fit werden selber mal verstehen um dann wie gesagt auf Augenhöhe diskutieren zu können.

00:01:39: Das fand ich eine sehr gesunde Einschätzung, weil technologisch passiert so viel wir kennen das alle, dass es schwierig ist da immer Schritt zu halt mit allen neuen Entwicklungen.

00:01:46: Ich glaube da muss man einfach dran bleiben, weil man sonst gar nicht in der Lage ist auch auf Augenhör diese Diskussion zu führen.

00:01:50: Also fand ich ne ganz schöne Aussage an der Stelle die mir in Erinnerung geblieben ist.

00:01:54: und ja auch heute wird's noch mal ein Stück weit um digitale Souveränität gehen.

00:01:57: von daher freue mich ganz besonders heute auf die Podcastfolge.

00:02:01: Ja, genau das ist eine perfekte Überleitung.

00:02:03: Weil wir genau das Thema unter anderem Souveränität vertiefen aber auch natürlich wie ich es eben schon angedeutet habe die Technologie Perspektive nochmal stärker mal reinnehmen und heute ist nämlich zu Gast bei uns Alex Gärtner.

00:02:15: Alex ist CFO von Microsoft Deutschland und bringt vor allem umfassende internationale Erfahrung mit in dem Bereich in der Finanzfunktion aber auch im Bereich der Digitalisierung und KI.

00:02:25: Alex und ich kennen uns auch schon relativ lange.

00:02:27: Wir haben bis ein oder andere Event gemeinsam gestaltet Gespräche zu dem Thema geführt und eigentlich ist immer wieder sehr beeindruckend, zu sehen wie intensiv du dich mit dem Thema aufeinander setzt.

00:02:38: Wie du es auch sehr stark intensiv in deinem Arbeitsalltag einsetzt, KI grundsätzlich aber vor allem dann auch in deinen Teamsmannschaften wie ihr bei Microsoft Deutschland, Microsoft insgesamt auf Stellzeit.

00:02:50: also ich glaube da sind wahnsinnig viele spannende Aspekte dabei die wir heute beleuchten können und vor allem sehr schöne Insights bekommen.

00:02:58: deshalb freue ich mich besonders Alex dass du dir heute die Zeit für uns nimmst.

00:03:01: Herzlich willkommen im Podcast!

00:03:03: Vielen Dank, ich freue mich auf die nächste Stunde gemeinsam.

00:03:07: Ja, ich habe es eben schon angedeutet.

00:03:09: Du bist jetzt CEO von Microsoft Deutschland und hast eine längere internationale Karriere auch hinter dir.

00:03:15: Was hat dich ursprünglich mal gereizt genau an dieser Schnittstelle zu arbeiten zwischen Zahlen, dann geschäftliche Entwicklung, Innovation

00:03:26: etc.?

00:03:27: Genau also du hast es ja angesprochen, ich war relativ viel im Ausland unterwegs.

00:03:31: Also nur zur Einordnung.

00:03:32: Ich war fast zwölf Jahre in Dubai und ich war mal CFO in Russland.

00:03:38: Und jetzt nach langen vielen Jahren haben wir uns mit der Familie entschieden, wieder einmal zurück nach Deutschland zu kommen.

00:03:44: Das macht unglaublich viel Spaß hier zu sehen wie sich das Land digital weiterentwickelt was für welche Themen angegangen werden.

00:03:50: Was mich an Technologie schon immer gereist hat, war irgendwie das Innovation im Kern des Geschäftsmodells steckt.

00:03:57: Und Innovation setze ich immer gleich mit Fortschritt und natürlich aber auch mit Wohlstandsteigerung – und das fand ich immer ganz spannend, dass Unternehmen im Endeffekt nicht nur erfolgreich sein wollen sondern eben auch Teil der Lösung sein wollen Wohlstands zu schaffen für möglichst viele.

00:04:13: Und Finanz hat mich immer gereizt, weil ich finde, Finanz ist irgendwie so eine universelle Sprache.

00:04:19: Also ich war immer sehr international ausgerichtet und Finanz war irgendwie die Sprache, die überall gleich gesprochen wird.

00:04:25: Zahlen sind länderübergreifend vergleichbar.

00:04:28: Und zweitens natürlich machen Zahlen und Modelle irgendwie Geschäftsmodelle greifbar und verständlich für Investoren, für Partner auch für Managerinternen.

00:04:38: So helfen wir glaube ich in der Finanz bessere Entscheidungen zu treffen über Daten Und das macht, glaube ich die Rolle so wertvoll und somit bin ich ein hoffentlich echter Partner für das Business.

00:04:49: Das nehme ich auch immer wieder so wahr vor allem deine Begeisterung auch für das Thema und die Konsequenz mit der ihr es auch tut.

00:04:55: wenn du jetzt mal so zurückblickst weil das ist ja schon sind ja sehr beeindruckende Stationen die du auch hinter dir hast was hat dich besonders geprägt?

00:05:03: Vor allem deinen Blick vielleicht auf Führungen und Transformation der sich wahrscheinlich in den Ländern dann durchaus auch unterscheidet.

00:05:11: Ja Ich glaub So den einen Moment glaubt, also technologisch gesehen gab es für mich eigentlich nicht wirklich.

00:05:21: Ich hab mal darüber nachgehört oder ich denke darüber nach so im Sinne von... ...ich habe immer am PC gearbeitet.

00:05:29: Ich habe immer mobil gearbeitet und auf meine Datenmobil zugreifen können.

00:05:34: Ich hatte E-Mails.

00:05:36: Ich glaube natürlich gab's zu dem einen Moment, wo ich gedacht habe, da bewegt sich ganz schön was.

00:05:41: Das war als bei IBM das Watson-Modell des Spiels Jeopardy gespielt hat.

00:05:46: Das ist jetzt schon ein paar Jahre her aber da saß ich irgendwie vor der Videowand und hab mir gedacht wow!

00:05:56: Ich persönlich als Mensch hab das Spiel nicht wirklich erfasst.

00:06:00: Aber dass es eine Maschine machen kann fand ich beeindruckt.

00:06:03: und natürlich dann in den letzten Jahren eine Co-Pilot Einführung.

00:06:06: Am Ende des Tages war es aber, glaube ich immer eine fortschreitende Transformation in Bezug auf Digitalisierung der Businessprozesse und im Endeffekt die Frage was Menschen dann damit machen.

00:06:21: Also der Mensch ist immer noch ganz stark im Mittelpunkt und eigentlich der Nutzer des Tools um eine bessere Entscheidung schneller zu treffen besser zu treffen.

00:06:34: das ist eigentlich relativ konstant.

00:06:37: Das einzig andere, was sich vielleicht massiv verändert hat ist die Geschwindigkeit.

00:06:42: Ich habe das Gefühl es wird alles immer ein bisschen schneller.

00:06:46: Das ist so.

00:06:46: der eine Punkt wo ich sagen würde... ...das ändert sich.

00:06:52: Vielleicht ist es aber auch mein Alter.

00:06:56: Gut, das Alter erwischt uns mal alle.

00:06:59: Von daher können wir das gar nicht objektiv beurteilen.

00:07:02: Aber ich würde dem grundsätzlich erst mal zustimmen.

00:07:05: und was mich noch daran interessiert ... Du hast es jetzt schon skizzierten also diese technologische Veränderung auch über die Stationen hinweg, die du hattest?

00:07:13: Und wenn du jetzt das nochmal reflektierst mit den Ländern oder auch der Transformation, die vielleicht auch innerhalb der Länder waren in Dubai, in der Schweiz oder ähnlichen War das noch mal irgendwie für dich anders?

00:07:24: Auch im Angang, also ich habe auch vor zwei Jahren Projekt in Dubai gemacht.

00:07:28: Deshalb komme ich so ein bisschen drauf wo ich schon das Gefühl hatte dass da so ein anderes Mindset, ein anderes Herangehen auch an Themen ist, an Innovationen ist... Also hast du sie ähnlich erlebt?

00:07:39: Ich hab vor allen Dingen mich hat in Dubai, also bin ich aus dem Jahr acht nach Dubai gegangen.

00:07:44: Mich hat vor allem geprägt oder beeindruckt wie relevant es ist eine starke Vision zu haben einen Nordstern.

00:07:52: Ich habe das vorher nie... ich hab immer gedacht, naja mein Gott!

00:07:55: Das ist so Corporate Language und es ist wichtig für ein Chart oder vielleicht auch irgendein Slogan in der Politik.

00:08:03: aber ich habe tatsächlich wahrgenommen dass das unglaublich hilfreich ist ein hohes Ziel zu haben das vielleicht am Tag eins noch ein bisschen unerreichbar scheint oder man noch nicht genau den Weg weiß.

00:08:15: aber man weiß das ist das Ziel da geht's hin.

00:08:19: In anderen Ländern hat mich beeindruckt, also auch gerade in kleineren Ländern wie hilfreich es ist ein pragmatischen Ansatz für tägliche Probleme zu fahren.

00:08:31: Wie gesagt man kann wenn man möchte jede Frage oder jedes Problem endlos verkomplizieren aber irgendwann geht's eigentlich darum den ersten Schritt nach vorne zu gehen zu lernen, aus diesem Schritt Anpassungen vorzunehmen und dann den zweiten Schritt dritten Schritt zu machen.

00:08:49: Also dieser pragmatische Ansatz das habe ich für mich aus diesen Ländern mitgenommen und versucht es ein Stück weit auch Teil meiner Führungsphilosophie sein zu lassen.

00:09:02: Jetzt hat Alex eben schon den geschäftlichen Mehrwert angesprochen.

00:09:04: genau da würde ich auch mit euch ganz gerne in die Diskussion einsteigen.

00:09:07: wenn wir auf ROI von AI-Projekten schauen.

00:09:10: Wir merken es gerade sehr stark, auch aus den Studien die wir jetzt kürzlich publiziert haben kommt sehr schön raus.

00:09:15: Da sind ein KI dran und man hat auch das Gefühl ist bringt was.

00:09:18: ja man wird effizienter aber man kann's nicht so richtig in der P&L am Ende nachweisen.

00:09:22: Es fällt unglaublich schwer!

00:09:24: Und es gibt aber Firmen die behaupten von sich selber dass sie es schon ganz gut schaffen.

00:09:27: da würde ich ganz gerne mit euch mal in die Diskussion noch einsteigen und ich glaube grade im Finanzbereich ist es ja besonders spannend weil da sehr Prozess getrieben.

00:09:35: Ja da sprechen wir am Ende ja auch von Prozessverbesserungen, wo ich jetzt theoretisch runter rechnen kann was ich dann in Kostenscheinsparung habe.

00:09:41: Aber ich glaube genauso spannend oder vielleicht sogar viel spannender ist es halt wenn ich draufschaue was ich an Risiken mitimitiere wo ich irgendwie eine Genauigkeit hinbekomme deshalb bessere Entscheidungen treffen kann und Ich glaube das sind spannende Mix aus Werthebeln Da würde ich gerne mit euch drüber sprechen und aber auch wie wir denn eigentlich messen weil das was ich auch immer sehe ist dass es unglaublich schwer fällt den Effekt auf einem bestimmten Prozess oder auf eine bestimmte KPI zu isolieren, weil es passiert natürlich auch ganz viel drumherum im Unternehmen.

00:10:08: Und am Ende wenn die KPIs sich verbessert sind alle froh aber dann noch sagen zu können woran genau hat's denn jetzt gelegen und so wieviel Prozent warst der AI-Uscase oder was anderes?

00:10:16: Auch das ist glaube ich ne Challenge.

00:10:17: also ich glaub wir bewegen uns da in nem spannenden Feld ist nicht immer ganz einfach und trotzdem müssen wir es irgendwie hinbekommen den ROI von AI-Uscase auszuweisen ansonsten kriegen wir den West nicht, oder?

00:10:26: Alex wie schaust du darauf auf ROI?

00:10:29: Du hast da jetzt gerade schon ganz viele... erwähnt, worauf wir natürlich auch schauen.

00:10:33: Ich glaube die eine Kennzahl für KI-Projekte gibt es nicht.

00:10:37: Es gibt glaub ich... Die Kennzahl, die die Qualität eines Businessprozesses ausmacht oder die Geschwindigkeit des Businessprozes ausmach.

00:10:47: Also bei der Planung könnte ich jetzt sagen beim Forecasting ist es die Frage wie genau ist mein Forecast?

00:10:55: Bei Microsoft fahren unseren Forecast über Machine Learning und haben die Qualität von siebenundneunzig Prozent Accuracy auf neunneunzig Prozent Accursy quasi verbessern können.

00:11:04: Also das wäre zum Beispiel eine KPI, eine andere KPI wäre aber auch die Frage mit wie viel Ressourcen muss ich denn meine neun neunzig oder meine siebundneinzig Prozent Forecast Accurancy erreichen?

00:11:15: Also wenn ich den Prozess statt von sechs Wochen auf einen Tag eindampfen kann dann habe ich natürlich viel mehr Zeit schneller Entscheidungen zu treffen bessere Entscheidungen zutreffen etc.

00:11:26: Und so gibt es, glaube ich, verschiedene KPIs.

00:11:28: Wie gesagt beim Vertrieb wäre es vielleicht die Produktivität oder bei wieder mehr operativen Fragen wären die Kosten pro Transaktion oder die Qualität in der Durchlaufzeit

00:11:38: etc.,

00:11:39: etc.. Ich glaube für mich ist am Ende entscheidend verbessert KI einen klaren Geschäftsprozess messbar also Aussage eins und entsteht daraus ein echter Mehrwert für die Unternehmung.

00:11:52: Also entweder intern oder vielleicht eben auch extern Wenn ich ein Produkt am Markt oder eine Lösung am Markt anbiete, ist der Kunde bereit einen Mehrwert dafür zu bezahlen wenn er daran einen Wert sieht.

00:12:04: Wenn ich das mit KI mache oder nicht.

00:12:06: und abschließend würde ich vielleicht mal vielleicht ein bisschen philosophischer weitergreifen.

00:12:11: Ich werde ganz spannend.

00:12:12: es gibt ja diese hoffentlich bekannte Cop Douglas Funktion wo output als Effizienz mal Arbeit mal kapital definiert wird.

00:12:20: Und ich glaube, das müssen wir vielleicht ein bisschen überdenken in Zeiten von KI.

00:12:23: Weil eben KI auf alle drei irgendwie Einfluss hat.

00:12:27: und vielleicht muss man denken, dass überlegen, dass IT keine Kostenstelle ist sondern eben ein Produktivitätskapital.

00:12:36: Wenn man ganz weit zurückgeht, ist es immer spannend, dass man heute nach ROI fragt.

00:12:41: aber eigentlich vor der industriellen Revolution ist diesen KPI gar nicht gehabt.

00:12:45: also vor der Industriellen revolution war es Arbeit mal Land wo Land fixed und man eigentlich nur über mehr Arbeitskräfte, mehr Output generieren konnte.

00:12:54: Und dann mit industrieller Revolution ist diese Corp Douglas-Funktion aufgekommen und gesagt hat okay wenn man Kapital noch investiert und Innovation treibt, dann schatt man mehr OutPut.

00:13:06: Vielleicht muss man das in Zeiten von KI und einer Vorschreitendigitalisierung erweitern, überdenken anpassen und irgendwann in hundert Jahren sprechen wir über die Frauke Andreas Funktionen in diesem Bereich Und überlegen uns, wie wir das Thema neu oder anders abbilden.

00:13:25: Diese Schwierigkeit im Bemessen des ROI habt ihr tatsächlich bei Microsoft auch in der Finanzfunktion genauso?

00:13:31: Oder hast du ein konkretes Beispiel, wo du sagst, guck mal den Use Case haben wir umgesetzt und da haben wir es geschafft wirklich am Ende in der P&L was nachzuweisen?

00:13:40: Also ganz konkret, wir gehen das Thema eigentlich schon seit Jahren an Und es gibt eben eine, ich würde sagen, vor GenAI-Phase wo man natürlich auch ganz viel mit statistischen Regressionsmodellen gemacht hat.

00:13:53: Wo man viel investiert hat in einer guten Datengrundlage in der Finanz um dann im Endeffekt mehr riskerische Haltung getreffen zu können.

00:14:00: und so haben wir's eigentlich seit Jahrzehntausend vierzehn geschafft Unternehmenswachstum und Wachstum der Finanzfunktion komplett voneinander zu entkoppeln.

00:14:08: also Wir sind eigentlich in der finanzfunktion seit Jahren relativ konstant, obwohl wir als Microsoft komplett neue Unternehmensfelder aufgebaut haben.

00:14:17: Also das Datancenter-Business und das Security Business.

00:14:19: Wir haben in Gaming ganz stark investiert mit der Xbox und Activision Blizzard King Akquisitionen.

00:14:25: Wir sind aber in der Finanzfunktion eine Betreuung des Geschäfts eigentlich wie gesagt seit zwei Tausend dreizehn vierzehn konstant.

00:14:38: man kann es dann natürlich runterbrechen auf die einzelnen Finanz Prozesse, also Quote to Cash, Record to Report, Tax and Treasury Planning

00:14:45: etc.,

00:14:45: etc.

00:14:46: Compliance und dann hat man überall geschaut wie kann man die Businessprozesse optimieren?

00:14:52: Jetzt bei GNI würde ich sagen gibt es auch die ersten guten Beispiele viel mit Knowledge Agents Also im Endeffekt alles was Policies angeht.

00:14:59: da gibt's eigentlich niemand mehr der so wirklich mit Arbeit und Fragen beantwortet, wie lege ich jetzt eine Policy aus?

00:15:06: Wie muss sich da was

00:15:06: machen?".

00:15:07: Das wird eigentlich schon komplett von KI-Agenten gemacht.

00:15:10: Weil die einfach twenty four seven verfügbar sind viel genauer, viel präziser, viel schneller Antworten.

00:15:15: Wir haben in ein Projekt investiert für Document Intelligence, wo wir gesagt haben okay, wir müssen die Daten, die in den Dokumenten zum Teil in manchen Ländern handschriftlich vorliegen irgendwie digitalisieren und für die Prozesse greifbar machen.

00:15:30: Da sind zum Beispiel bei uns sechzehn Agenten unterwegs, die das machen.

00:15:34: Das spart uns zweieinhalb Tausend Stunden kumulativ wenn da fünfundfünfzigtausend Dokumente eingescannt und digitalisiert werden.

00:15:42: wie gesagt es gab's schon vorher aber jetzt ist es halt auf einer ganz neuen Qualität vielleicht.

00:15:47: last but not least gibt eben auch zum Beispiel Contract Compliance Agents wo im Endeffekt Kunden ja immer wieder Wünsche haben bestimmte Standard Verträge auf ihre Bedürfnisse anzupassen.

00:15:58: Jetzt bedeutet das in der Finanzsicht.

00:16:00: Ich muss auch wuchheitärisch das bewerten und überlegen, wie bilde ich das ab?

00:16:05: In meinen Büchern war vorher ein relativ aufwindiger, sage ich mal Prozess kann man mit KI in dreiundzwanzig Prozent schneller gestalten und sich da tausende Anstunden bei uns sparen.

00:16:15: Und natürlich auch dem Kunden einen besseren Service anbieten.

00:16:18: Bevorher waren wir dann natürlich sehr reluctant, sag' ich mal seine Standardverträge anzupassen.

00:16:23: mittlerweile sieht man das vielleicht ein bisschen entspannter Und so zieht sich das immer weiter.

00:16:29: Wenn ich es richtig verstanden habe, ist dann auch immer eine Kombination aus operativen Kennzahlen wo du sagst wir werden schneller... Wir vermeiden Compliance Fälle und ähnliches die jetzt schwer in der PML sich erstmal ausdrücken aber diese sozusagen an Prozess KPI's sind wo du schon die Verbesserung siehst.

00:16:43: und dann übergreifend dieses Story wo wir sagen wir bewältigen mehr im Business bei gleichbleibenden Kosten oder?

00:16:51: Ja!

00:16:51: Und die Story funktioniert so gut.

00:16:53: oder kriegst du da auch immer mal eine Challenge und sagt, naja aber was hast Du denn jetzt an Umsatzwachstum beigetragen?

00:16:57: Was hast Du ein Kostenersparnis beigetrangen?

00:16:59: oder funktioniert diese Story für Dich so gut.

00:17:01: Ich würde ja immer sagen Finanz ist ganz selten die größte PNL-Line in jeder Organisation Aber wir haben natürlich eine Vorbildfunktion.

00:17:09: also Punkt eins, ihr kennt das vielleicht schon fast den einen oder anderen Gespräch aber ich sage immer unsere Funktion hat ne sehr geringe Toleranz für Halluzination.

00:17:17: Das heißt wir müssen relativ genau.

00:17:20: Wir haben auch keine Wahl an der Qualität unserer Arbeit, irgendwelche Kompromisse einzugehen.

00:17:25: Und somit haben wir hohe Ansprüche.

00:17:27: und das sagt aber auch wenn wir es schaffen KI einzusetzen, haben wir einen starkes Mandat in den Rest der Unternehmung hinein Produktivitätsziele zu tragen über Budgetsteuerungen, über Vorgaben, über Ansporen was auch immer da eben auch eine Leitfunktion einzunehmen.

00:17:47: Wenn ich das zum Beispiel übertrage, wir haben das Thema KI bei uns im Customer Support eingesetzt.

00:17:52: Und wenn man da auch nur zehn Prozent Produktivität erreicht bei uns, dann spricht man von einem dreistelligen Millionenbetrag was die Einsparungspotenziale eingeht.

00:18:04: und wie gesagt diese Vorbildfunktion oder diese Leuchtturmfunktion haben wir als Finanzler in der heutigen Zeit.

00:18:16: KI Anwendungsfälle in der Finanzfunktion auch schon erwähnt.

00:18:19: Sag mal, du hast eine Million Euro Projektbudget jetzt zur Verfügung und da kommen bestimmt ganz viele Ideen bei dir auf.

00:18:25: was wären für dich so die drei Dinge auf die du setzen würdest wo du sagst?

00:18:29: Da glaub ich dran dass das ein Mehrwert entwickelt, da habe ich aber auch ne Story und hab schon eine Idee was die KPIs sind sodass ich es auch wirklich in einer ROI-Story verpackt kriege.

00:18:37: Hast du da so drei Dinge, die dir einfach nur sagst, das wären die die ich mir anschauen würde?

00:18:41: Wir haben das in den letzten Jahren relativ intensiv mit meinem Team.

00:18:45: Also ich habe auch einen Doppelfunktionen, ich hab für EMEA sozusagen die Schirmherrschaft für KI Innovation so ein bisschen in unsere Fieldfinanzfunktion inne gehabt.

00:18:57: Ich würde sagen wenn nicht zurückgehen könnte wo ich mehr als erstes investieren würde wäre in das semantische Datenmodell.

00:19:05: weil wenn ich erstmal das sematische Daten Modell habe also wenn ich übersetzt für die Zuhörer Wenn ich der KI erst mal erklären kann, was meine Daten überhaupt sind und bedeuten wie sie miteinander zusammenhängen.

00:19:19: Und was die sind dann ist alles weiter.

00:19:22: danach folgt relativ leicht.

00:19:24: also wir haben das wirklich gesehen.

00:19:26: Wir haben ein bisschen da mit einer Fachperson von IT Die uns da geholfen hat und danach war eigentlich Alles andere immer wieder copy-paste.

00:19:37: Also wenn man einmal die Architektur erfasst hat, das Ganze und der KI, die Daten erklärt hat, dann geht es unglaublich schnell.

00:19:44: Das wäre das eine.

00:19:45: Und das Zweite kommt vielleicht wenig überraschend, wenn denn meine Mitarbeiter noch keinen Zugang hätten zu KI würde ich dafür versuchen zu sorgen dass sie damit in meinem Arbeitsumfeld also Erfahrung sammeln können weil ist unglaublich schwer eben zu erklären, wie generative KI funktioniert.

00:20:06: Ich sage es immer ganz plakativ bei der generativen KI ist zwei plus zwei nicht vier sondern zwei plus Zwei wahrscheinlich vier.

00:20:14: und dieses Andersdenken eben auf Grundlage von Unternehmensdaten in einem Unternehmsumfeld ist eben auch ein bisschen anders als ich sag mal wieder plakativ die persönliche Reiseplanung des nächsten Urlaubs wo im Endeffekt auf ganz viele öffentliche Daten zugegriffen wird.

00:20:35: Und daraus ein LLM im Endeffer relativ gut, ein höchstwahrscheinlich richtiges oder eine höchste wahrscheinlich gute Empfehlung abgeben kann.

00:20:43: Ist eben anders als in einem Unternehmensumfeld und das Einfachste ist halt immer mit seinem eigenen Arbeitsumfeld damit den Daten umzugehen also seiner inbox seinen Teams Chat seinen SharePoint weil man da doch irgendwie ein gutes Gefühl dafür hat auch als Mensch und damit halt mal laufen lernt.

00:20:59: Also die zwei Sachen würde ich würde ich versuchen sicherzustellen.

00:21:02: Ja und jetzt kommen wir mit sozusagen, mit genau dieser Ambition doch Dinge einfach mal innovativer vielleicht auch anders anzugehen damit zu arbeiten was ja uns ist einmal als prozess treues land so will ich das mal nennen manchmal auch ein bisschen schwer fällt aber auch wieder auf einen sehr vielleicht wichtiges aber auch deutsches thema der souveränität.

00:21:20: ich glaube es wird weltweit diskutiert aber sehr intensiv in europa und deutschland.

00:21:24: Und wenn wir über das Thema Souveränität sprechen, Andreas hat es ja vorher auch schon mal eingeleitet was da die öffentliche Hand auch betrifft.

00:21:31: Wie das durchdacht wird, das betriffte aber ganz viele Unternehmen und wir kriegen das ja an du auch Alex.

00:21:36: Das weiß ich aus Diskussionen immer sehr intensiv mit Microsoft auch.

00:21:39: insbesondere steht da auch immer wieder im Zentrum der Diskussion weil's dann doch aus Diskussion in meiner nach links und meiner rechts gibt Wenn wir mal auf das Thema Souveränität gucken, vermischt das häufig auch viele Themen.

00:21:52: Manchmal sprechen wir vom Thema Datenhoheit, technologische Unabhängigkeit ist ein Thema, dann gibt es aber auch Compliance-Kontrollfähigkeit.

00:21:59: Alles das wird häufig vermiszt in einem Thema.

00:22:02: Wir haben die Herausforderungen mit DSGVO und dem EUAI Act, dass auch noch mal die dazu kommt.

00:22:08: Und jetzt zusätzlich, du hast ja angesprochen, die agentischen Systeme mit der GNI, die Autonomahandel, die vielleicht nicht immer ganz richtig ... sein können.

00:22:16: Da gibt es natürlich auch wieder Mechanismen, aber das ist glaube ich alles so dass das Spannungsfeld in dem man heute aktuell das Thema Souveränität im weitesten Sinne diskutiert und jetzt aus deiner Sicht vielleicht mal mit einer ersten Frage einsteigen Was bedeutet denn Souveränität für dich im KI-Kontext ganz konkret?

00:22:38: Also wir bewegen uns jetzt vielleicht mal so ein bisschen auf eine Definitionsebene runter, weil ich glaube nur dann schafft man es auch die Aspekte in Unternehmen und auch ganzheitlich zu diskutieren oder wenn man da besonders präzise ist.

00:22:49: Also was ist das für dich und wie würdest du's vielleicht auch segmentieren?

00:22:57: Du hast ja ganz viele Themen schon angerissen... Wir sehen das eigentlich ganz ähnlich.

00:23:01: Also KI-Souveränität heißt bei uns beim Microsoft vor allem, dass Unternehmen und eben auch die öffentliche Hand oder die Verwaltung müssen handlungsfähig bleiben können sie müssen Kontrolle behalten.

00:23:14: also da geht es nicht nur darum wo die Daten liegen Es geht eben doch darum wer Zugriff darauf hat wofür Daten genutzt werden wie Modelle und Agenten gesteuert werden Und ob Ergebnisse eben wie du sagst nachvollziehbar sein können.

00:23:27: Also gerade in Europa, wie du sagst ist das relevant?

00:23:29: Ich glaube aber auch für den Erfolg von KI ist es relevant.

00:23:33: also wir haben von Anfang an gesagt Es gibt also eben Principles of AI und wenn die KI intransparent ist, also wenn das eine Black Box ist Wenn der Mensch keine Kontrolle hat über die finale Entscheidung bei einem kritischen Prozess, wenn da so Die Grenzen nicht klar definiert sind dann wird das nicht angenommen werden und haben das eben von Anfang an in alle unsere Lösungen im Endeffekt auch mit eingebaut.

00:23:57: Was mir vielleicht wichtig ist, in dem Kontext zu hervorzuheben ist, dass souveräne KI was meiner Sicht nicht heißt Innovation auszubremsen sondern eben KI so einzusetzen, dass das Unternehmen Vertrauenkontrolle Compliance vom Anfang an eben mitdeckend oder mit definiert weil ich glaube wir können uns einfach diesen Innovationsstau nicht leisten.

00:24:22: Und ich habe es ja ganz am Anfang unseres Gesprächs auch erwähnt, Innovation ist eben für die Menschheit seit Menschen gedenken eben auch Wohlstandsteigerung.

00:24:33: Also das... Ich glaube wir müssen stärker diese Brücke auch mal hervorheben dass wir da eben die Balance finden müssen.

00:24:41: Ich glaube, die Herausforderung, die wir haben ist dass das Thema Souveränität dann vielleicht auch gar nicht in der Breite diskutiert wird sondern einfach erst mal so als Riesenthema vor allem steht.

00:24:52: Und man vielleicht es gar nicht den richtigen Einstieg häufig findet und dann erstmal Vorsicht walten lässt.

00:24:58: Das ist glaub ich so ein bisschen das was sich bei dir auch mit schwingen höre.

00:25:02: Wie stellt ihr das denn sicher so grundsätzlich, dass ihr Anforderungen erfüllt?

00:25:07: Wie geht ihr selbst bei Microsoft damit um?

00:25:10: Ja gerade vor dem Hintergrund.

00:25:12: Jetzt wenn man das Thema EUAI-Act sieht siehst du das als Herausforderung.

00:25:15: habt ihr das schon in die Prozesse integriert?

00:25:17: Dass er sagt ihr habt das unter Kontrolle.

00:25:19: Wenn wir jetzt mal auf das Thema schauen.

00:25:22: ja also wie gesagt ich glaube Es ist wichtig, das einzuordnen.

00:25:27: Wer hat Zuggriffe?

00:25:28: Also rollenbasierte Zugriffe, klare Berechtigungen, Datenklassifizierung ist ganz wichtig beim Thema KI.

00:25:34: Das wollte ich auch noch mal erwähnen.

00:25:36: Protokollierung, Monitoring

00:25:37: etc.,

00:25:37: etc.

00:25:39: Und wir würden das mehrschichtig beantworten.

00:25:43: die Frage also es gibt natürlich eine Infrastrukturfrage.

00:25:48: Deswegen investieren wir in Deutschland, in Datencenterinfrastruktur und haben global gesehen glaube ich mehr Datencenter in den einzelnen Ländern als jeder andere Anbieter.

00:25:57: Weil wir eben sagen für bestimmte Prozesse, für bestimmten Abläufe ist es wichtig dass die Daten im Land bleiben das die Verarbeitung weiter im Land bleibt.

00:26:07: dann natürlich Sicherheits- und Compliance Funktionen des Thema Responsible AI hatte ich erwähnt.

00:26:13: Es ist aber ganz wichtig dass man nicht nur über Capacity sozusagen, die darüber spricht was man sich vornimmt sondern eben auch für die entsprechenden capabilities auf der technischen Seite sorgt.

00:26:24: Es hilft nicht wenn man das auf den Powerpoint abbildet sondern muss eben auch in die Tools gehen können und sagen okay ich möchte die Governance so einstellen wie es für mein Businessprozess relevant ist.

00:26:35: Und jetzt kommt ein bisschen die Crux an der Sache Nicht für jede einzelnen Agenten und für jeder einzelne Applikation individuell Sondern eigentlich für die ganze Plattform.

00:26:45: Weil in der Zukunft wird es aus unserer Sicht eben eine absolut multimodulare Welt geben.

00:26:50: Klar, es wird einzelne Lösungen von uns und Microsoft geben.

00:26:53: Es gibt natürlich auch Lösungen from anderen lokalen Anbietern.

00:26:57: Es wird vielleicht agentische Lösungen vom PWC geben oder von anderen die da halt im Endeffekt in einem Businessprozess mitarbeiten.

00:27:05: Und wenn ich dann eben Rahmenbedingung setze, dann müssen sie für alle Agenten in dieser Welt gelten genauso wie ich heute sage, bestimmte Policies gelten für alle meine Mitarbeiter ohne Ausnahme.

00:27:19: Und das umsetzen zu können ist aus unserer Sicht ganz wichtig.

00:27:24: und interessanterweise sag' ich immer Technik kann eben auch Teil der Lösung nicht nur Teil des Problems sein.

00:27:30: also zum Beispiel wenn es darum geht Daten zu klassifizieren.

00:27:33: Das geht eigentlich heute gar nicht mehr manuell weil wir viel schneller Daten oder Dokumente erzeugen, als wir sie menschlich verarbeiten könnten.

00:27:42: Also das wäre cost prohibitive, das immer manuell einzuordnen und da hilft die KI wiederum zu sagen Moment also dieses Dokument ist wahrscheinlich Verschlusssache und sollte oder oder confidential und sollte nicht hinausgehen und somit auch nicht der KI zugänglich gemacht werden.

00:27:58: und andere Dokumete damit kann man gut arbeiten.

00:28:01: Also nochmal des Dreieck aus Cyber-Sicherheit, Innovation und Kontrolle ist für mich glaube ich spielentscheidend.

00:28:09: Genau, ich glaube auch so diese Trennung die du gerade vorgenommen hast.

00:28:13: Gerade Richtung Infrastruktur.

00:28:15: dann nochmal wie geht es im Unternehmen an?

00:28:17: Auch dieser ganzheitliche Blick das sozusagen jetzt nicht für einen Use Case zu betrachten sondern wie setze ich eigentlich eine saubere KI-Strategie in der Funktion für den Bereich auf?

00:28:28: und das hat da natürlich genau die Auswirkungen auf die Fähigkeiten die ich dafür brauche und den entsprechenden Themen die ich dabei berücksichtigen muss.

00:28:37: Mein Eindruck ist auch, wenn man das jetzt so vielleicht Andreas kannst du das auch nochmal ein bisschen spiegeln mit deiner Erfahrung.

00:28:43: Aber mein Eindruck is dass wir das die letzten Jahre deutlich ganzheitlicher angehen.

00:28:47: also wir sind so ein bisschen wie haben ja immer das Thema gehabt der use case faller sondern ich ist mal da Pilotenfalle ne?

00:28:52: Dass wir da sozusagen sehr selektiv immer vorgegangen sind um mal auszuprobieren.

00:28:56: Ich hab schon den Eindruck, dass jetzt diese ganzen Themen schon etwas... Also die wirklich um das C-Level-Agenda gegangen werden und durchaus in der Breite der Unternehmen und dadurch aber auch der Blick nicht mehr so singulär ist, sondern wirklich auch die Rahmenbedingungen ganzheitlicher mit betrachtet.

00:29:12: Und das ist glaube ich ein Fortschritt.

00:29:13: Mal sehen Andreas, erlebst du ähnlich?

00:29:16: Ich glaube, dass wir trotzdem immer wieder die richtige Balance suchen zwischen ganzheitlicher Angang und trotzdem sehr schnell die kleinen Schnellboote zu lancieren.

00:29:23: Also ich habe immer dieses Bild vor Augen der große Tanker, der sich bewegt und die vielen kleinen Schellboote, die drumherum schwirren.

00:29:28: Und ich muss halt schauen, dass die Schnellbote nicht in eine komplett andere Richtung fahren oder irgendwann hole ich sie noch wieder ein.

00:29:32: aber ich glaub das wir schon nach wie vor in dieser Situation sind.

00:29:35: Ich fand es ganz schön Alex, wie du vorhin auch drauf geantwortet hast auf die Frage mit was wären für dich so.

00:29:39: Die Top Investments auf der Use Case eben und Du bist ja eigentlich wieder auf die Enabler gegangen und hast gesagt naja ich muss einmal die Datenbasis hinbekommen dann muss sich die Leute enablen.

00:29:45: und das sind so die ganzen Fundamental Themen wo ich das Gefühl habe... ...die haben inzwischen eine ganz andere Wahrnehmung.

00:29:51: auch auf dem Topmanagement Level ist es verstanden dass dort Investitionen notwendig sind.

00:29:55: Es ist trotzdem keiner bereit jetzt drei Jahre zu warten und zu sagen Dann fange ich erst an den ersten Use Case draufzusetzen.

00:30:00: also wir sind schon noch in diesem Dilemma wo ich parallel zu den fundamentalen Investments trotzdem weiterhin die Schnellboote auch laufen lasse und halt irgendwie sicherstellen muss, dass sie aber nicht komplett in eine andere Richtung fahren.

00:30:10: Und das bleibt einfach eine Herausforderung.

00:30:12: Also ich glaube, es wird noch der Modus für die nächsten Jahre so sein.

00:30:14: oder wie siehst du Alex?

00:30:16: Ja seh' ich ähnlich!

00:30:18: Es ist ein Top-Down und ein Potom Up.

00:30:20: Ich muss schaffen, die Innovationskraft der Breite einzufangen weil die Mitarbeiter, die tagtäglich mit bestimmten Prozessen arbeiten haben ganz oft eben auch nur Vorstellung und eine starke Meinung darüber wo es hakt.

00:30:36: Die wissen vielleicht nicht immer wie es wie eine Lösung konkret ausschaut aber sie haben zumindestens eine Idee und ich glaube Führungsaufgabe ist eben diese Ideen zu kanalisieren.

00:30:45: gleichzeitig muss sich aber von oben nach unten zwei Sachen machen Ich muss die Geschwindigkeitserwartung setzen Also, dass sich etwas bewegt besser heute als übermorgen.

00:30:59: Ich muss auch sagen wo die Prioritäten einer Unternehmung gerade liegen.

00:31:03: also wenn ich grade an der Börse gesagt habe das wir hunderte von Milliarden oder zweihundert Milliarden in Cupbacks investieren in Kapazitätsausbau dann ist das Thema Cash Flow etwas relevanter als wenn ich es nicht getan hätte.

00:31:16: Also nur mal ein Beispiel für uns für Microsoft und damit auch sage Cases, Use-Cases in die Cashflow optimieren sind vielleicht etwas prioritisierter als die, ich sage mal wieder beispielhaft.

00:31:28: Die TNI Spend Channel also nur als Beispiel und somit ist das ganze Thema Change Management unglaublich wichtig.

00:31:37: Also was wir beobachten?

00:31:39: Also die Daten haben wir ja eigentlich.

00:31:42: Also wenn wir keine Daten hätten würde es im Umkehrschluss bedeuten dass Unternehmensentscheidungen heute aus dem Bauch heraus getroffen werden.

00:31:48: das glaube ich eigentlich oder das sehe ich nicht.

00:31:50: Wie gesagt, Compliance in der Technologie können wir lösen ist eigentlich nicht so sehr das Problem.

00:31:56: Wir müssen es nur halt eben definieren wo und wie?

00:31:59: Und es mangelt auch nicht an Ideen und Use Cases.

00:32:02: also ich glaube wir alleine in der Finanz haben glaube ich in den ersten paar Monaten über sechshundert Ideen gesammelt.

00:32:08: die Frage ist also jetzt wie ordentlich diese Ideen ein in die Business Prozesse?

00:32:15: und jetzt kommt das schwierigste auch bei uns bei Microsoft Ändere ich und lasse sich den alten Business-Prozess los.

00:32:24: Also das ist im Moment, sehe ich es... ...ist die größte Herausforderung.

00:32:30: Wirklich den Prozess auf Frontieren nennen wir das oder umzustellen.

00:32:36: Und neu zu definieren und neu zu denken.

00:32:40: Das Problem ist aber auch nicht neu.

00:32:41: also auch wieder ein bisschen aus der Vergangenheit gesprochen als wir auf Machine Learn Forecasting umgestellt haben.

00:32:46: Haben wir einen Jahr lang den alten und neuen Prozessen nebeneinander herlaufen lassen um uns selber zu beweisen, dass es akkurater und besser ist.

00:32:54: Also das ist nach wie vor ein menschliches Thema.

00:32:59: aber ich glaube was ihr ja auch seht die Technik ist eigentlich jetzt soweit, dass sie in die Produktion einsteigen kann.

00:33:07: man muss es halt nur auskalibrieren und sich dann auch trauen den Schritt zu gehen den alten Prozess loszulassen und das ist schwer.

00:33:16: Absolut.

00:33:16: also würde ich komplett unterscheiden.

00:33:18: die Technologie an sich ist fähig.

00:33:20: Man muss halt schauen dass man die richtigen Sicherheits- oder Governance Mechanismen eingezogen hat, das man jetzt nicht komplett blind unterwegs ist und dann natürlich die Organisation befähigt, dass sie es annimmt.

00:33:28: und ich glaube tatsächlich mit Agendic AI ist es schon nochmal ein fundamentaler Wandel der hier passiert.

00:33:35: Also für mich ist keine inkrementelle Prozessverbesserung wo ich sage den einen Schritt leide ich jetzt um sondern wir gehen ja eigentlich dahin.

00:33:42: Wir geben vom einzelnen Prozess Schritt weg auf den End-to-End-Prozess und auf eine gesamte Domäne.

00:33:47: Definieren da die Rahmenbedingungen, die Spielregeln sozusagen definieren auch was die Agenten nicht dürfen ganz wichtig oder wie sie gewisse Dinge machen dürfen.

00:33:54: nur aber dann schauen die Agentin eben schon selber wie Sie sich ihren Weg bahnen für die entsprechenden Aufgaben was ja schon sehr anders ist als die Welt aus der Willkommen wo wir sehr klar deklariert haben in welcher Abfolge welche Schritte wie genau zu passieren haben.

00:34:08: das ist für mich dann schon etwas wo ich dann auch verstehe dass der Change für die Mitarbeiter doch fundamental ist und das Ganze auch ein bisschen Zeit braucht.

00:34:15: Siehst du es auch so, Alex?

00:34:16: Und was sind so deine Tipps und Tricks?

00:34:18: oder wie hast Du Dein Team dahingebracht, das anzunehmen und sich darauf vorzubereiten?

00:34:23: Wichtig auch zum vorherigen Frage nochmal zu sagen also wir fangen immer mit Human in the Loop an.

00:34:29: Wir gehen eigentlich nicht mit der Grundsatzannahme rein.

00:34:32: Wir bauen jetzt etwas um da jetzt den Human rauszuneben sondern immer mit dem Ansatz Der Mensch sollte eine bessere Entscheidung schneller treffen können oder mehr Entscheidungen schneller treffen.

00:34:44: Auf die Frage, wie wir das enablen?

00:34:47: Ich sehe tatsächlich, es ist total interessant in den letzten zwölf Monaten auch ein Umdenken in meinem Team hier in Deutschland.

00:34:53: Also ich habe schon eine Kollegin die hat... Die geht schon mit einem Org-Chat herum wo sie drei Agenten an sich berichten haben.

00:34:59: Wo sie sagt das sind meine Mitarbeiter, die mich unterstützen darin.

00:35:03: Ein anderer Mitarbeiter hat tatsächlich sich jetzt sein eigenes Chief of Staff Office gebaut Mit fünf Agenten, die an den einen Chief of staff richten und einem Subteam dass das also Sachen wie Reiseplanung übernimmt und Terminplanungen.

00:35:19: Also, das ist wirklich tatsächlich ein Beispiel aus den letzten zwei Wochen, was er mit Scout gebaut hat im Endeffekt aber zum Beispiel eben die Governance dann so gesetzt hat, als er gesagt hat Die Agenten sollen mir alle E-Mails draften an mein Team Aber sie haben nicht das Recht E-mails eigenständig zu verschicken.

00:35:38: Das ist eben das wo wir... Was ich gemeint hatte.

00:35:41: Wir müssen lernen damit umgehen zu können.

00:35:43: Wir müssten verstehen, was können diese neuen Tools?

00:35:45: Was können sie nicht?

00:35:47: und jetzt haben wir uns für die nächste Quartal vorgenommen in der Finanz in Emea über Microsoft mal zu überlegen wie müssen wir denn jetzt Rollenbeschreibungen umschreiben in dieser neuen Welt?

00:36:03: Wir haben früher immer gesagt okay wenn du jetzt bei Microsoft Finance in einer bestimmten Rolle anfängt, dann steht da zum Beispiel auch welche Access Rights du haben musst auf welche Tools damit du Daten aus bestimmten Cubes bekommst.

00:36:15: Und jetzt überlegen wir okay aber welche Co-Work Skills bräuchte Studenten die wir mit dir zentral sofort teilen?

00:36:24: Damit du in bestimmten Prozessen im Endeffekt von Tag eins effektiv arbeiten kannst und müssen deine Rollenbeschreibung anpassen, dass du eben nicht nur eine Aufgabe übernimmst und ein Output steuerst sondern auch Agenten steuerst.

00:36:41: Und dafür sorgen muss das bestimmte Agenten nach wie vor auf die Unternehmensziele ausgerichtet sind.

00:36:47: Die ändern sich ja.

00:36:49: Das muss dem Agenten irgendeiner sagen, dass sie sich geändert haben.

00:36:52: also das ist ja eine komplett andere Denkweise.

00:36:56: Und Last but not least würde ich sagen Wenn ich mir so eine agentische IT-Architektur anschaue, das ist ja ein bisschen technisch.

00:37:04: Aber dann habe ich irgendwo Daten in verschiedenen Systemen und ich hab irgendwo einen Nutzer der über ein Tool der Firmenwahl hoffentlich Copilot im Endeffekt mit der KI interagiert.

00:37:18: Dann gibt es noch zwei Layer dazwischen.

00:37:19: Es gibt ein Orchestrierungslayer wo die verschiedenen Agenten ausgesteuert werden und das gibt ein Intelligenzlayer Und die kommen selten aus der Box.

00:37:31: Manchmal kommen sie aus der box, aber oft müssen sie auf einem Businessprozess gebaut werden und ich glaube da entstehen auch ganz viele Arbeitsplätze.

00:37:37: also das habe ich jetzt in den letzten zwölf Monaten ganz konkret gesehen wie viel Zeit es in Anspruch nimmt da halt eben dieses System auf aufzubauen.

00:37:46: ihr seht dass ja wahrscheinlich auch in euren Interaktionen mit Kunden auf verschiedensten Projekte diskutiert nicht einfach so und ich glaub da entsteht auch neue Rollen in einer Unternehmung.

00:37:58: Ich glaube, das ist eine Art, ich beobachte eine Renaissance des Global Business Process Owners.

00:38:05: Der ist tatsächlich heutzutage fast wichtiger als jeder andere.

00:38:08: also wir arbeiten unglaublich viel mit diesen global business process owners zusammen und Challenges sie im Endeffekt aus dem Field heraus also auf bottom up dass wir sagen stellt doch bitte die Prozesse um.

00:38:20: wir können was besser.

00:38:22: Absolut also die Prozess owner und die Data owner sind für mich absolute Schlüsselrollen.

00:38:27: Und ich glaube gerade so in der produzierenden Industrie kennt man ja die Prozesse ohne inzwischen doch auch ganz gut, die Data Owner vielleicht noch nicht so sehr das kommt dann noch.

00:38:35: aber die zwei zusammen ist für mich absolut kritisch das gut im Griff zu haben weil dass es wirklich die Basis um Agenten dann auch agieren zu lassen.

00:38:43: und dann bin ich natürlich aber bei dir human interloop.

00:38:45: naja sich glaub wir sind Gerade in der Finanzfunktion wahrscheinlich, ja noch ein ganzes Stück davon entfernt das Agenten da jetzt selbstständig Dinge tun.

00:38:51: Siehst du trotzdem so ein paar Aufgaben wo du sagst naja unter gewissen Bedingungen können halt schon Agenten auch gewisse Transaktionen approven oder durchführen buchen.

00:39:00: gibt's da für dich Dinge wo du sagt naja da gibt es schon gewisse Dinge die lassen sich auch komplett automatisieren?

00:39:05: Na ich glaube da gibts relativ viel.

00:39:07: ich mir gefällt immer so ein bisschen so der Denkansatz was ist passiert?

00:39:11: warum ist es passiert?

00:39:12: was sollt ich tun?

00:39:13: gibt's eine Handlungsempfehlung?

00:39:15: und wenn in neunneinzig Prozent die Handlungsempfehlung desgleiche zumgleichen führt, warum sollte man es denn nicht automatisieren?

00:39:24: Also ich glaube nicht dass irgendeiner gerne einen Job ausführen würde wo ein Endeffekt eine Handlungsempfehlung im System kommt und man immer nur auf OK klickt.

00:39:34: Also das alle solche Sachen transaktionalen Geschichten die könnte man glaube ich relativ gut oder haben wir schon zum Teil automatisiert.

00:39:43: also wir haben zb ganz konkret State und Entity Checks gehen wir raus ins Handelsregister, also die KI geht raus ins handelsregisters guckt nach.

00:39:52: Wer sind da die Ohne?

00:39:53: Und gibt eine Handlungsempfehlung ob das ein State UnEntity ist oder nicht?

00:39:57: Man könnte auch noch einen eigenen Podcast darüber machen was man da alles bedenken muss wenn man das System öffnet usw.

00:40:03: Aber um es mal abzukürzen, wir haben dann aber einen zweiten Agenten daneben gesetzt.

00:40:08: Wir haben gesagt, prüfe mal den ersten Agenten wie sicher er sich ist bei der Handlungsempfehlung und wenn da halt ein bestimmter Confidential nicht erreicht wird, dann leitet das weiter an den entsprechenden Fachexperten aus der Rechtsabteilung.

00:40:22: Und aber das versteht man alles erst, wenn man sich einmal konkret dran sitzt am ersten Schritt und sich sagt also eine einfache Datenbank Mit einer Liste, ja nein kann es ja wohl irgendwie nicht sein vor allen Dingen wenn das Team einem ständig Feedback gibt dass irgendwie die Einordnung nicht ganz passt.

00:40:38: Also man muss diesen Growth Mindset mitbringen zu sagen ich bin mit dem jetzigen Status quo unzufrieden und möchte aber den ersten Schritt tun das zu verändern.

00:40:51: also ich suche eigentlich bei der Einstellung von Mitarbeitern eben diesen Mindset ein bisschen der sagt Ich möchte ein bisschen weniger das Problem umschreiben und beschreiben.

00:40:59: Und ich möchte ein bischen mehr dahinein investieren, wie könnte eine Lösung des Problems ausschauen?

00:41:04: Das hilft schon meistens.

00:41:06: Ja, und ich glaube was du auch beschreibst, was glaube ich auch in dem ganzen Podcastfolge jetzt immer wieder so durchgeklungen ist dass es auch einen Commitment braucht und Zeit auch braucht mich den Themen sich zu beschäftigen.

00:41:19: Du hast eben gerade gesagt man muss sich da mal hinsetzen und es tun.

00:41:22: ja und dieses Greifer machen auch diese, die Freiheiten stückweit zu haben oder sogar auch die Aufgabe zu haben entsprechend so agieren zu können ist glaube ich genau dieser Mindset Shift.

00:41:35: den ihr schon ganz lange bewältigt habt, weil dir die Reise auch schon lange als Technologieunternehmen genauso mitgestaltet.

00:41:41: Wo aber glaube ich viele auch immer noch mal von der Hürde stehen das sehen wir auch.

00:41:45: Andreas hat die Studien angesprochen dass dann häufig auch sozusagen einfach der Zeitfaktor der Limitierende ist und du hast es schön beschrieben.

00:41:51: Ich glaube wenn man da einmal diese Schwelle erreicht hat Dann geht vieles danach auch leichter und man isst viel mehr in dem Thema drin Und das ist wahrscheinlich der Change-Auspekt, den es dann häufig noch braucht.

00:42:05: Ja also wir versuchen die Zeit zu schaffen.

00:42:08: Das ist eine unternehmerische Entscheidung.

00:42:10: Wir sagen ein Freitag im Monat ist Lerntag einmal im Quartal auch etwas koordiniert.

00:42:16: Da ist immer ein bisschen schwierig das nur top down zu steuern weil es gibt ganz... Also wieder es gibt so einen breiten Spektrum.

00:42:23: selbst ich mit meinem relativ überschaubaren Team in Deutschland habe Kollegen Die sagen, ich hab da ... Ich trau mich nicht.

00:42:31: Weiß noch nicht so genau.

00:42:32: Und andere schlagen sich YouTube-Videos nachts um die Ohren und kommen dann irgendwie am Montagmorgen mit einer Lösung, wo sie sagen, guck mal was ich über das Wochenende gebaut habe, die da unglaublich viel Energie herausziehen.

00:42:45: Das irgendwie zu kanalisieren ist meine Aufgabe als Führungskraft.

00:42:52: Also da auch die Hemmschwelle zu senken, Klarheit zu schaffen.

00:42:56: Das ist das es am Ende auch eine Lösung sein sollte, die nicht nur ein Einzelner benutzt sondern möglichst alle, die die gleiche Rolle ausführen dass eigentlich das Ziel sein sollte den Businessprozess umzustellen und da eben auch die des Lobbying sozusagen mit dem mit den Business Process Owners zu machen.

00:43:13: Zu sagen guck mal hier ist ne Lösung.

00:43:15: wir müssen sie aber umstellen auf einer Plattform die skaliert, die unternehmenssicher ist die nicht nur von hundert Mitarbeitern bedient werden kann, sondern bei einer Microsoft von zwanzigtausend Mitarbeiters.

00:43:27: Das bedarf ja einer gewissen anderen Aufsetzung und Architektur oftmals auch vom Coding her und da halt eben auch die Ressourcen zu finden innerhalb der Unternehmung, die das machen können.

00:43:38: Das sage ich, dass ist ein Führungsaufgabe.

00:43:40: Ich... Und dann stelle ich fest tagtäglich, dass die Menschen unglaublich begeistert sind davon.

00:43:46: Die haben also auf einmal ganz offen gesprochen, als es vor zwei Jahren oder so die Welle losging.

00:43:53: Dann haben natürlich auch meine Mitarbeiter und die Mitarbeitern schon gesagt, was bedeutet das für unsere Jobs?

00:43:57: Job-Sicherheit

00:43:58: etc.,

00:43:58: etc.

00:44:00: Und jetzt wenn sie damit arbeiten sind Sie unglaublich begeistert weil sie merken, sie bauen Skills auf, die für die Zukunft sehr relevant sind am Arbeitsmarkt.

00:44:10: Dass sie nicht nur darüber konzeptionell sprechen können sondern dass sie tatsächlich in einer Privilegierten Situation sind natürlich, weil wir sehr schnell sehr viel Zugriff auf verschiedenste Tools haben.

00:44:21: Aber dass sie das lernen und dass das relevant ist.

00:44:26: Ob bei Microsoft oder hoffentlich lange bei Microsoft aber eben auch am Markt bei anderen Unternehmen.

00:44:34: also damit zu arbeiten Sie nicht von nicht ersetzt werden sondern dass ihren Arbeits ihre Produktivität und ihren Arbeitsalltag bereichert und vereinfacht.

00:44:46: Das ist, glaube ich, ein schönes Schlussstatement gewesen und fast so'n bisschen zusammen, glaube auch wie ihr das und wie du das als Führungskraft lebt.

00:44:54: Ich finde es sehr beeindruckend und höre die immer gerne zu Alex aber aus dem Podcast kommt niemand raus mit noch einer ganz anspruchsvollen Frage.

00:45:04: Ihr seid ja schon lange, du hast es berichtet im Forecasting unterwegs.

00:45:07: Es war der erste größere Use Case im Finanzbereich.

00:45:10: Das Problem war der Prozess.

00:45:12: Der Forecast hat gut funktioniert, so habe ich's mitgenommen.

00:45:15: Wir wollen natürlich jetzt auch verproben, ob du das auch inhaliert hast sozusagen bei der Technologie.

00:45:21: und zum Abschluss stellen wir die Vorkastfrage an dich.

00:45:25: Es ist Fußball-Weltmeisterschaft.

00:45:26: Natürlich ist es quasi ein Elfmeter, der hierher gelegt wird um die Frage zu stellen.

00:45:32: Wer wird dein Weltmeister?

00:45:35: Das ist eine... Also vom Herzen her wünsche ich mir Deutschland.

00:45:43: ganz klar!

00:45:44: Ich find's ein super Team.

00:45:46: Ich habe aber eine kleine Herausforderung.

00:45:48: Meine Frau ist Französin.

00:45:54: Und damit sagt das Herz Deutschland, aber der Kopf sagt Frankreich.

00:45:59: Okay, wir schauen mal wann die Folge rauskommt und werden das dann natürlich auflösen können?

00:46:04: Die KI sagt übrigens auch Frankreich!

00:46:07: Genau, also ich glaube mit dem Frankreich-Tipp stehst du jetzt statistisch gar nicht so schlecht da.

00:46:11: Schauen wir mal.

00:46:12: Aber drücken natürlich den Deutschen ganz stark die Daumen.

00:46:15: Also mein Herz schlägt vor Deutschland...

00:46:19: Ja, Alex.

00:46:20: Was schön heute mit dir zu sprechen!

00:46:21: Vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast und bei uns im Podcast warst.

00:46:24: Wir wünschen dir weiterhin viel Erfolg auf der KI-Reise mit deinem Team bei Microsoft und freuen uns demnächst mal wieder mit dir zum Sprechen.

00:46:32: Vielen herzlichen Dank.

00:46:33: Danke schön

00:46:34: Alex, auch vielen Dank von meiner Seite.

00:46:36: Sehr bereichernd wie immer!

00:46:37: Wir hören und sehen uns bestimmt bald wieder.

00:46:40: Auch als Zuhörerinnen und Zuhören habt ihr die Möglichkeit dann in die nächste Folge bald reinzuschauen.

00:46:44: Auch dann werden wir einen spannenden Gast haben.

00:46:46: Lasst euch überraschen.

00:46:47: – bis dahin noch eine schöne sonnige Zeit.

00:46:54: Das war Debug the Future.

00:46:57: Data-driven Business mit Mensch & Maschine Ein Podcast vom PVC Deutschland.